Discussion about this post

User's avatar
Jess's avatar
2dEdited

dag, en dank voor het zo helder verwoorden én ter discussie stellen van eea. Er is geen goed/fout, slechts ontwikkeling, zowel in de theorie van de PVT als in de moment tot moment praktijk... Vanuit eigen denken (theorie) en ervaring (belichaamd bewustzijn) zou ik dit willen opmerken. Er wordt altijd gesproken over een hierarchie, en ja, ons zenuwstelsel is evolutionair hierarchisch opgebouwd, maar ik vraag me af of het in depraktijk ook zo werkt. Alle delen hebben een overleef en een leef stand, en er zijn mixed overleef en leef standen.

Heel bondig:

D = rest // immobilzatie(freeze)

S = curious, self-enhacing mobilization // fight-flight

V = social engagement as a unique being, regulation // please, social engament as an adapted being

V + S = play, sports // appease (active roltaking, behagen, in social engagement)

V + D = intimacy // fawn ( immobilization, vervagen, in social engagement)

S + D = awe // thanatosis

Deze laatste twee worden hier en daar wel genoemd maar nog (?) niet als algemeen erkend onderdeel van PVT.

Awe is het tegelijkertijd aan en uit gaan, jezelf ervaren als klein in iets groters, bv onder een immense sterrenhemel, aan de rand van de grand canyon, kunst. muziek.

Thanatosis is het actief jezelf uit zetten om te overleven, do or die, bijvoorbeeld mariniers in oorlogssituaties.

Dan is er nog D + S + V = doorleven // overleven

in sommige kringen beschreven als BLISS. Wanneer alle systemen samenvallen, alignement, dan is er geen onderscheid meer tussen leven en dood, doen en niet doen, ik en de ander. Het hele systeem is gericht op leven. Een eenheidservaring. Een spirituele ervaring. Ik wil hier pleiten voor de term ''""wholeness"""". Hier ontstaat de moeiteloze creativiteit die ons als mensheid doet ontwikkelen in bewustzijn.

En dan de andere kant op, als alle drie de systemen samenwerken om te overleven: ja dan is er precies dat aan de hand: overleven op alle mogelijke manieren.

Hoe zou het VENN diagram er nu uit zien?

Expand full comment
Caroline's avatar

Dag Ronald, Hartelijk dank voor het schrijven van dit interessante artikel. En fijn dat je ingaat op het plaatje en de woorden die daar niet correct bij elkaar staan fawning en appeasement. Dat was mij inderdaad ook opgevallen. Deze woorden staan nu ook niet meer in de afbeelding op de website, zover ik kan zien.

Gisteren heb ik een webinar van Deb Dana bijgewoond en de vraag ook gesteld wat nu het verschil is en het werd zo uitgelegd: Appeasement wordt aangestuurd door het sympathische zenuwstelsel, maar recruteert ventraal voor een poging tot co-regulatie. Fawn lijkt meer op een dorsale instorting/ submit reactie. Volgens mij is het grote verschil dat bij appeasement ons ventraal vagale deel online blijft.

We geven de ander signalen af dat we oké zijn en de ander heeft niet in de gaten dat er iets mis is. Sterker nog de ander voelt vertrouwen. (aldus Stephen Porges op you tube). Bij fawn zijn we niet tot nauwelijks bezig met de behoeften van de ander en is ons ventraal vagale deel offline. Ik ben benieuwd naar je feedback.

Hartelijke groet, Caroline Sosnak-van Tilburg

Expand full comment
1 more comment...

No posts